理想汽车质量如何,理想汽车的口碑
1.理想汽车的13个缺陷是什么?
2.理想汽车质量怎么样
3.理想认错宣布召回!车企工程师告诉你,汽车为什么会断轴?
4.新华社评新能源汽车行业,理想ONE被点名
5.理想l9汽车怎么样
理想ONE作为造车新势力公司的首款车型,在产品上有不完善的地方其实是可以理解的。在过去的一段时间,理想ONE出现了很多起断轴的问题。这些问题都是在出现事故之后发生的,并不是事故之前。所以理想汽车不认为是产品有问题。但是消费者依然对此有很大的顾虑。
在近日举行的理想秋季发布会上,理想汽车宣布对部分理想ONE进行主动“召回”升级,主要进行两项硬件升级,包括前悬架下摆臂球销升级和底盘后护板升级,预计升级行动在未来三个月内完成。
理想ONE是理想目前唯一产品,肯定不能主动承认问题
作为造车新势力公司,目前理想汽车仅有理想ONE一款产品,并且这款车型还要继续卖很长时间。因此这款车倾注了理想汽车很大的心血,当然也不允许出问题。一旦这款车出现问题,那么理想汽车很可能连生存都很难了。
因此理想汽车肯定不能承认理想ONE存在质量问题,因为一旦说了,消费者对这款车就会有看法,就直接影响销量。因此哪怕是明知道存在问题,也要说没问题。
在发布会现场,理想汽车创始人李想承认升级行动确实说明之前的悬架有缺陷,但仅在碰撞之后才会出问题,对日常安全性和可靠性没有影响,这其实也是相当于主动承认了。
还是那句话,作为造车新势力公司的首款车型,肯定会有不完善的地方,我们还需要给理想一些时间。
同时发布会现场还分析了碰撞后发生断轴问题的情况。根据统计,截止2020年10月31日,共有10起“断轴”的情况,都是因为发生碰撞之后,单侧车轮受到很大撞击,前悬架下摆臂球头脱出造车的。理想汽车也承认,前悬架下摆臂球头脱出的概率,是高于同级别的其它车型的。
理想ONE在6月2日之后出厂的车型,已经进行了升级
理想ONE分析原因之后,在6月2日出厂的车型,其实就已经进行了优化,6月2日之后出厂的14000台汽车,都没有再发生“断轴”的事故了。
但是在之前的车型还是存在一定的安全隐患,因此理想汽车宣布对部分理想ONE进行主动“召回”升级,主要进行两项硬件升级,包括前悬架下摆臂球销升级和底盘后护板升级,预计升级行动在未来三个月内完成。
其实明眼人一看便知,这种“升级”其实就是变相“召回”。不过值得肯定的是,此次升级非质检总局要求,是理想汽车主动进行的。这就说明理想汽车对问题的态度以及处理速度都还可以。但是官方,理想汽车没有说召回二字,毕竟对于理想汽车来说,召回就意味着车是有问题的,那会影响消费者的买车。当下,只有一款车可卖的理想,肯定不希望理想ONE再出事儿了。
如何看待理想汽车“升级”的做法?
如今的造车新势力公司,相比过去的传统厂商,有自身的优势,也存在一些问题。优势在于对消费者的问题反馈很快,而且车型确是在智能化等很多方面有竞争力。但是传统汽车厂商在产品质量把控,以及抗风险能力方面,是造车新势力公司所不能比的。我认为,理想汽车在目前的情况下,不管是升级也好,不管是召回也好,只要能迅速给车主们解决了问题,就是很好的态度。作为造车新势力公司,理想汽车还需要成长的时间。或许等到理想汽车真正强大了之后,就能正面面对消费者的各种质疑,并且大大方方的召回了。
理想ONE所有“断轴”的车型,都是在碰撞之后断的,而不是正常行驶的时候突然断的。如果是正常行驶突然断掉,那么理想ONE肯定要召回。而现在所有的断轴事故,都是因为碰撞时候才断,说明悬架的部分结构抗冲击的强度不是很高,确实不能说是有质量问题。所有理想用升级而不是用召回的说辞,也就不那么重要了。
本文来源于汽车之家车家号作者,不代表汽车之家的观点立场。
理想汽车的13个缺陷是什么?
您好:理想汽车整体的回馈还是呈现良好的状态,从第一批车主反馈来看,并未发现集体性故障问题。无论驾乘体验还是空间舒适度等方面,口碑网以及各大论坛尚未看到过多的吐槽,从周围的车主朋友也没有听到负面声音。具体后期情况如何,还需等待车主们进行更长一些时间的检验。
理想汽车工厂基地由常州制造工厂生产,工厂主要分为冲压、焊装、涂装、总装以及办公区。冲压模具来自西班牙Matrici,机械臂主要来自日本FANUC,大型冲压线来自金丰机械,运输天车用德国DEM 50t级产品。在未来,理想打算将生产基地拓展成为每年可以生产20万台的大工厂。
理想汽车质量怎么样
理想汽车称,所谓”断轴”,其实是前悬架下摆臂球头,在发生严重碰撞时从球销脱出,其脱出概率超过了行业平均值。截止2020年10月31日,理想ONE累计发生前悬架碰撞事故一共起,其中有10起发生了前悬架下摆臂球头从球销脱出的情况。
为了降低早期用户在发生碰撞事故后前悬架下摆臂球头脱出的概率,理想汽车将为2020年6月1日及以前生产的理想ONE免费升级脱出力更高的前悬架下摆臂球销。
理想汽车销售服务副总裁刘杰表示,称其为硬件升级并不是文字游戏的美化,通常的召回是由于车辆本身在行驶过程中出现故障,但理想汽车在正常行驶中,其安全性和可靠性是满足要求的,只是发生强烈碰撞时,球头脱出概率高于行业平均值,且其视觉效果有些骇人。
与前悬架下摆臂球销升级同步进行的,还有底盘后护板升级。理想汽车表示,部分用户反馈在通过涉水路面时底盘后护板有损伤。经过了严密的工程分析,理想汽车对理想ONE的底盘后护板的材质进行了优化,车辆底盘后护板将从玻璃纤维护板升级为金属护板。
理想认错宣布召回!车企工程师告诉你,汽车为什么会断轴?
理想汽车质量还可以
一、同车型同价位,基本找不到对手
根据理想汽车的调研,以置换方式选择理想ONE的前十名旧车里,有40%都是豪华品牌。这不仅证明理想成功塑造起了豪华品牌的声誉,也侧面印证了哪怕面对传统豪华品牌的直接竞争,理想ONE对消费者依然具备很强的吸引力。
作为一款车长超5米,轴距2935mm的中大型豪华SUV,理想ONE的对手应该处在宝马X5、奥迪Q7、奔驰GLE这一区间,但定价却低了不止一半。纵使再向下比较,宝马X3、奥迪Q5、奔驰GLC,理想ONE还是有着价格优势,并且不论是在豪华性上,还是性能配置上,它都能与BBA拉开差距。
二、理想汽车的缺点
1、油耗表现并不理想理想
ONE车主们表示,虽然车辆具备较长的纯电续航能力,但日常行驶过程中发动机难免也会启动发电,据大部分车主反馈,该车型即便长期在市区内行驶,百公里油耗也高达8-9L,一点都不像是一台新能源汽车该有的油耗。
至于最近开始交付的理想L9,根据实测,车辆在城市道路+高速的综合路况下,混动模式的油耗也高达百公里9L,这是众多理想车主后悔买车的主要原因之一。
2、发动机噪音大理想
ONE使用的是一台1.2T的三缸发动机,在经过长时间使用后,日常行驶只要发动机一启动,就会发出明显且廉价的噪音,十分影响行驶质感。尽管现款的理想L9和L8都换装了四缸发动机,并且还特别针对静谧性进行了优化,但据不少车主反映,车辆在亏电状态下,发动机启动发电的噪音依旧比较大。
新华社评新能源汽车行业,理想ONE被点名
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大家好,我是电动车公社的社长。
上周我们发了一篇理想的文章,里面讲了理想的“直男沟通方式”,但文章发出来后,我发现,里面虽然说了三件不同的事,但几乎所有人都把目光放到了理想为断轴想出的解决方案“硬件升级”上。
文章最后,我做了个投票:
对于理想“不保留”的沟通方式,绝大多数人都是满意的,而对于是否应该叫”硬件升级“的问题,大多数人又都是把票投给了“应该叫召回”。
就在昨天,相关的召回信息出现,理想对此也发出了道歉信:
趁着这次的召回,今天不聊理想,我们来聊聊”断轴“。
事实上断轴这个词,如今是最牵动主机厂敏感神经的话题。尤其是对于像理想这样的新势力造车企业来说,一旦最后被验证是其设计失误导致旗下车辆出现大规模断轴的情况,那对于公司无疑将会是一场灭顶之灾。
那么一般情况下会因为什么导致断轴?又可以怎么避免断轴呢?今天我们找了个工程师朋友,和大家深入聊聊。
以下为工程师朋友亲笔所写:
01.?导致断轴的原?
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导致断轴的原因不少,但主要有两个原因。
其一就是出现了比较严重的碰撞事故,导致底盘受损,然后就出现了断轴的情况。有的企业出现这样的断轴情况时会发声明,这和之前不少电动车着火后厂家的声明一样,潜台词就是我的整车设计不会考虑到后期人为的交通事故。事故之后,无论是三元锂电自燃或者是断轴,都和我无关。
第二个会导致断轴的原因,就是产品设计/供应商管理零件质量出现了瑕疵。从设计上看,半轴通过卡环和变速箱之间实现过盈配合来确保安装的可靠性。这中间,任何一个零部件的质量出现问题都会酿成惨剧。
我曾经碰到过半轴的卡环从进口件替换为国产件,随即导致过盈配合失效,整车屡屡出现半轴脱落的问题。
而另外一个我们熟知的断轴的案例就是别克昂科威,它是明显的设计问题。
昂科威,诞生于通用的Epsilon平台,但是作为一款B级SUV,其重量明显大于同级别的轿车。在产品投放之初,就屡屡出现断轴的问题。
当时的上汽通用将其归结为车辆受到外部碰撞,并以其同平台轿车没有出现大量的断轴案例来搪塞。
彼时昂科威在悬架控制臂上使用了“分体式控制臂衬套”的设计,泛亚还专门为这个结构申请了专利。
但是在三年后,上汽通用旗下的泛亚却为另外一种所谓的“一体式控制臂衬套”也申请了专利,然后在旗下的车型上全面替换之前的“分体式控制臂衬套”设计。
一体式设计质量更大,成本更高,回归这种看似更为落后设计的最主要原因就是其能够完全解决之前的断轴问题。
这无疑是上汽通用自我承认自己的设计存在一定的缺陷。最终由昂科威断轴并波及的召回牵涉了高达330万台车,给上汽通用造成的直接损失超过10亿元,堪称教训惨痛。
不过世上的事情并不是非黑即白。虽然碰撞是导致断轴的一个主要原因,但并不是每一次碰撞都会导致车辆断轴。就像我们平时看到的很严重的发生时,例如和土方车发生碰撞后出现人员伤亡,我们不会去过多苛责主机厂的设计。
但这时如果有一些车型的驾乘人员能够安然脱身,我们肯定会对主机厂在安全设计方面的功力竖起大拇指。所以,有时候如果我们预留足够的设计鲁棒、零件质量也比较可靠,即使遇到一定程度的交通事故,依然可以避免断轴情况的出现。
02.?如何避免断轴——耐久测试
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理想有机会避免断轴吗?答案是有的。
大众也好、丰田也罢,它们能够立足于竞争激烈的全球市场,不光是靠它们的体系能力,更是它们百余年来积累并不断修正得到的测试规范和测试流程。
通过在三个月到半年之间的高强度测试,来模拟整车十年甚至二十年的寿命,是主机厂进行耐久测试的最大原因。研发中心的工程师,日常最担心的就是接到测试场打来的电话。
这时候,一边是项目等着开阀,另外一边是需要评估在耐久测试时出现的问题,是否仍然适合开阀。因为这些传统主机厂的耐久测试跑得都很猛,而且都是在自己专属的试车场上,往往能够跑出日常怎么跑都跑不出的问题。
对于一些新势力企业来说,由于之前没有积累,所以谈不上有自己严苛的耐久测试规范。这时候肯定有人会说,干嘛不从某个主机厂顺一份耐久测试规范出来呢?
我们首先且不论顺一份规范是否道德,即使顺出来,对于理想这样的新势力公司来说,也不一定适用。因为每个主机厂都有自己的设计理念,就像日系节油、德系操稳性好,而美系车就是偏重,但经得起撞。
而各大主机厂的耐久测试通常是和自己的设计理念相配合。如果新企业随便选择一家主机厂的测试规范,很有可能出现?要么规范要求过严,使得自己车辆迟迟无法达标;要么规范的某些工况要求偏低,无法将整车的问题揭露出来的两难局面。
即便我们不考虑整车耐久规范是否合适的问题,那试车场就是另外一个问题。
国际汽车巨头们,都有自己专属的耐久测试基地,而建设这些测试厂,动辄数以几十亿计。
国内主机厂拥有自己测试场的屈指可数,大多数主机厂都会借用交通部公共的测试场。公共测试场能够在多大程度上去复现一些国际汽车巨头们测试规范的效力,这个本身就就要打个大大的问号。
很多人会再度发问,说国内那么多合资品牌不是每个都有自己的试车场,这么多年下来不是也没什么问题吗?
关于这点,大家可能忽略了一个问题。合资企业的车型,都只是国产化,其在研发阶段,早已在海外进行了无数轮的耐久测试进行验证,国内只是验证一下装配和供应商零件质量而已。
——所以对于一些新企业来说,耐久测试就是很难逾越的一道障碍。没有一个很好的耐久测试流程,就很难将潜在的问题暴露出来,而断轴就是一个需要在极其苛刻的环境下才有可能被揭露出来的问题。
03.?用塑料件靠谱吗?
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整车轻量化是目前各大主机厂的头等大事。燃油车需要降低油耗,新能源汽车更是需要提升续航里程。底盘作为机械结构件,自然是减重的重点领域。这次理想被人们诟病的一点就是其为了减重,在悬架的下控制臂上使用了塑料件和冲压钢板的复合件。
对于塑料件,我们应该摈弃之前传统在脑袋里的“非常容易断”的印象。
其实现代化学工艺,早就可以让塑料件强度非常高。通过理想之前公布的相关数据,我们也可以发现理想one的下控制臂在强度上并不输给传统的高强度钢。所以之前有不少人单纯用塑料件易断,来吐槽说是理想ONE断轴的理由是比较不负责任的。
不过,相比于当时声明里单纯的冷冰冰的数据,倒是更希望看到整个材料的拉升曲线的公布,看看复合材料的曲线和铝或者高强度钢之间的差异。
所以在理想这次公布原因之前,作为工程师,我倒是希望理想能够公布它们对下控制臂的测试流程,是不是和传统零件控制臂的测试流程相同。而这些,才是可以真正在行家眼中,帮自己洗清的最好方法。
因为使用了新材料的零件,和传统的高强度钢相比,相对来说还是存在比较多的未知领域。
最终理想公布的断轴的真正原因,也跟我之前的猜测一样:之前的数据积累和项目经验略微有些缺乏,导致下控制臂在试验认证过程中出现瑕疵。
这可能也是很多新企业在除了下摆臂以外的地方上需要去注意的,毕竟车不仅是一个交通工具,更关系着我们每一个人和身边爱的人的安全。
04.?工程师会怎么设计悬架?
我们工程师在设计悬架的时候,都要进行反复多轮的仿真计算和拓扑优化。
在这个设计过程中,主机厂愿意留多少设计余量,是考验每一家主机厂自身之前产品设计经验积累的。0.1g的载荷差异,都会导致最后的零部件设计结果不同。
特别是在如今整车减重以克论的情况下,尤其是电动车续航里程锱铢必较情况下,会否牺牲悬架的结构强度来确保整车减重任务的完成,本身也是很考验公司内部体系协调的问题。
最终再回到理想ONE断轴这件事上来:
我们很客观地来看,理想ONE由于是一款增程式汽车,其车重达到惊人的2.3吨;从设计上来看,理想ONE在下摆臂上为了减重,用了新的材料;从经验上看,理想汽车无论是在仿真还是在实车验证上,和老牌主机厂大概率还存在一定的差距。
——这与昂科威更重的整车质量、全新的衬套设计等多少都有一些那么似曾相识的感觉。
综合这些因素来看,我们公司曾经在理想ONE上市之前就断言,这么重的一款车,最难的并不是三电或者车联网这些配置,而是其如何做到不断轴,特别是在发生某些轻微碰撞时仍然能够不断轴,这对主机厂底盘设计部门是一个很高的考验。
理想为了解决续航里程焦虑而用了增程式的技术,但其更重的车重,回过头来会影响整车纯电行驶里程。要想再提升纯电里程,必然要在整车减重上面动一番脑筋。
然而降低设计冗余,用创新材料和创新设计,对于底盘设计来说都是大忌。
底盘不是内外饰设计,不求花哨,只要能够平平安安不出现设计缺陷,就烧了高香。不过有一点不得不承认,这世上没有十全十美的事情,有所得必然会有所失。
但造车,我一直觉得是一件神圣的事儿,需要心存敬畏。
本文来源于汽车之家车家号作者,不代表汽车之家的观点立场。
理想l9汽车怎么样
近日,新华社针对新能源 汽车 产业乱象发表了《这些毛病,得治!——聚焦新能源 汽车 行业发展隐忧》一文引起了大家的关注。从文章的内容来看,新华社指出的问题在当下的新能源 汽车 市场上是较为普遍的,包括续航里程续保、电池质量问题突出、售后水平不高等等。其中,理想 汽车 、特斯拉两家车企被新华社重点点名批评。
逃避责任,甩锅消费者
理想 汽车 之所以会被新华社重点点名批评,主要是因为它犯了和特斯拉一样的问题—不承认产品质量问题,甩锅消费者。据电动君获得的信息显示,理想ONE的产品质量问题,最早可以追溯到2020年1月份。
2020年1月,一台理想ONE与一台宝马3系相撞,造成理想ONE右前轮断轴,宝马3系左前侧车身受损。由于当时理想ONE刚刚上市交付不久,加上事故是因为碰撞发生的,所以并没有引起官方和公众的重视。
随后,在2020年的5月、8月、9月、10月这四个月内,理想ONE又先后发生了多起断轴事故,开始渐渐演变为备受关注的“公众”。为了确定事故发生的原因,车主将理想ONE的断轴问题反映给理想 汽车 售后。经过调查之后,车主们得到统一的答复是车主使用不断,认为导致断轴,拒不退车。
2020年11月1日,理想 汽车 召开了“秋季沟通会“,称截止到去年10月,累计发生起前悬架碰撞事故,其中有10起发生了前悬架下摆臂球头从球销脱出的情况。对此,理想 汽车 称将为2020年6月1日及以前生产的理想ONE“免费升级”脱出力更高的前悬架下摆臂球销。对于理想 汽车 “免费升级”的表述,用户并不满意,因为所谓的“免费升级”硬件实际上就是召回。
理想 汽车 的行为也引起了官方媒体的关注,国家市场监督管理总局旗下的媒体,“中国质量新闻网”以《理想 汽车 的诡辩》为题,表达了自己的立场和态度。最终,理想 汽车 在11月6日发布道歉信称,将严格按照国家市场监督管理总局的要求,从11月7日起,召回2020年6月1日之前生产的10469台理想ONE,免费为用户更换球销脱出力更高的前悬架下摆臂。
结合理想 汽车 的销量来看。理想ONE在2020年全年销量达32624辆,召回数量却达到了销量的三分之一,结合两组数据就可以明显看出理想 汽车 存在严重的质量题。但是,理想 汽车 在官方媒体介入之前,并不愿意承认自身产品存在的问题,而是选择将“锅”甩给用户,这种行为和特斯拉几乎是同出一辙。
事实上,大多数购买理想 汽车 等造车新势力的产品时,早就已经做好了产品存在不足的心理准备,之所以还坚持选择理想ONE等产品,更多的是基于对新势力车企的信任以及对新能源 汽车 发展的支持。电动君认为,当产品出现问题时,相关车企能够及时地为用户去解决问题,而不是一味地去逃避责任,消费者对品牌认可度将会更高。
造车,别太浮躁
新华社作为官方媒体,发出这样的批评声音,确实引起了 汽车 行业内很多人士的共鸣,因为新能源 汽车 行业确实乱象丛生。除了理想 汽车 等新势力车企出现的产品缺陷问题以外,新华社在文章中还提到了新能源 汽车 行业存在的“吹牛浮夸风气蔓延”、“车企和资本市场合谋炒作”等现象。
以纯电动 汽车 的续航里程为例,这是消费者在选购新能源 汽车 时最关注的问题之一。大多数车企为了消除用户的续航里程焦虑,几乎都选择攻克技术难题,包括如何提高电池的能量密度等等。但是,不乏有车企在这上面做文章,过于夸大续航里程,故意混淆视听,新华社在此之前曾经点名批评过这类车企的行为。对此,不少行业人士及专家表示,目前新能源 汽车 销售端“虚宣传”多见的背后是该行业“虚火过旺”。
武汉理工大学 汽车 工程学院副教授杨胜兵曾表示,当前新能源车企用宣传手段推广产品无可厚非,这在一定程度上对相关企业引导技术发展方向、吸引超前研发投资有积极影响。但如果沦为“虚宣传”则不但会直接损害消费者权利,还将对产业链各环节都产生负面影响。
电动君对新华社文章中的一句话非常触动,核心技术并不是“吹”出来的,行业“虚火”不是真火,新能源 汽车 行业要实现长足发展就要“挤泡沫”“降虚火”,多层次、多方面地提升经营、治理效能。无论是新能源 汽车 市场兴起时的骗补行为,还是现在各种炒作行为,均是车企为了加速发展而导致的。
总结
电动君曾发出过过一个疑问:“造车与资本真的不冲突吗?”,造车讲究的是循序渐进,需要长时间的积累才能打造出足够优秀的产品,资本求“快”,两者在出发点上已经存在了明显的冲突。至此,被新华社点名的车企真的应该停一停、想一想,别忘记了自己的本职工作是什么,应当肩负什么责任。相关部门也应该适当地对新能源 汽车 市场进行调整,不然最终出现的局面是“资本”之后, 汽车 市场只剩下满地鸡毛。
不怎么样。原因如下:
1、前脸设计不好
理想L9的前脸用了纯电动汽车流行的贯穿式格栅设计,并加入了一条贯穿式的灯带,整体造型看起来时尚大方,但仔细看会发现理想L9的前脸与“小鹏G9”高度相似,不少网友都吐槽这款车的外观拼凑感太强,挡住车标直接就变成小鹏汽车了。
2、内饰样式太独特
由于理想L9的中控台并没有配备仪表盘,且中控屏幕与副驾驶屏幕用了联屏设计,所以中控台样式显得非常独特,不知道的还以为是方向盘装反了,对于追求个性的小伙伴来说这种设计是能够接受的,但对强迫症用户来说简直就是“灾难”。
3、缺乏仪表盘,驾车危险系数提升
理想L9用HUD抬头显示系统取代了车辆的仪表盘,虽然在阴天及夜晚HUD系统能拥有不错的显示效果,但如果是在大白天还遇到了阳光反射,那么HUD显示效果将会大打折扣,驾驶员很可能为了看清显示信息从而分心,导致车辆发生事故的概率提升。
4、第二排地台不平整
坐过理想L9后排的小伙伴会发现,这款车的第二排座椅地台并不是完全平整的,在中间过道处会产生一个明显的落差,当乘客在进入第三排时一不小心就会被绊倒,小孩或老人在坐车时很可能会因此受伤。
5、质量有待考验
空气悬挂原本应该算是理想L9的一大卖点,只可惜新车刚上市不久就陷入了“悬架门”风波,一辆理想L9试驾车因急刹车导致空气悬架断裂,虽然后续官方澄清是“非量产车型的零部件个案问题”,但为了保守起见很多人还是选择再观望一段时间,车辆还需要经过更长时间的市场考验才行。
6、方向盘小屏幕发热严重
理想L9在方向盘上安装了一个安全驾驶交互屏,屏幕可以显示车辆的档位、驾驶模式等有关信息,虽然屏幕的显示效果尚可,但时间长了以后会出现屏幕发热严重的问题,严重影响驾驶员的操作体验。
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